问：国家旅行局的《关于贯彻执行〈国务院关于加速展开旅职业的定见〉的告诉》中说，这个文件具有“里程碑含义”。请问怎样了解这个“里程碑含义”？
杜一力：我以为，这样知道《定见》对旅职业的效果和含义是精确的。榜首，这是新时期国务院对旅职业展开的榜首个文件，党中央国务院在前史展开的每个重要时期都对旅职业提出新的要求，这次《定见》有明显的新时期特色，具有激烈的里程碑含义。第二，这个《定见》清晰提出了新时期旅职业在国民经济和社会展开中的新的战略地位和使命要求，这便是“要把旅职业培养成为国民经济战略性支柱工业和人民群众愈加满意的现代服务业”，这个方针是里程碑式的。第三，咱们能够读出，国务院对旅行作业的每一项使命和每一个要求，都是从贯彻执行科学展开观的高度提出，有些使命咱们一向在做，有些使命和要求咱们感觉是全新的，其内在需求深化领会，其作业执行的途径办法还需求去探究去开辟。新使命、新要求、新内在，实质便是深化贯彻执行科学展开观。这便是《定见》的首要精力和重要特色，这也是激烈的年代特征，当然也具有里程碑含义。
问：你的总结是，《定见》提出了新时期的旅职业的新战略、新使命、新要求，所以具有里程碑含义。
杜一力：这个归纳很好。还有新战略、新使命、新要求要求咱们展开办法的改动、展开理念的改动，要求体系机制的改变、作业办法的改变，要求变革、立异、办理、服务。《定见》具有丰厚的内在。
问：业表里对《定见》中提出“把旅职业培养成为国民经济的战略性支柱工业”热议纷繁，有同志说这样的表述史无前例。你怎样了解？
杜一力：你说得对。《定见》开章明义榜首句便是“旅职业是战略性工业”，这是指现状。在“全体要求”中又更进一步清晰新时期对我国旅职业的展开的战略定位：“把旅职业培养成为国民经济的战略性支柱工业和人民群众愈加满意的现代服务业”。这个方针的确很高，重量很重。我的知道便是，这样高度的定位表现出旅职业被作为新时期严重战略行动，放在了国民经济和社会展开战略大局中更重要的方位；也能够以为，这一定位的含义是，展开旅职业是一个国家战略。咱们一切的旅行作业者当然是十分受鼓动的。
我想，了解旅职业是战略性支柱工业，先要对国家当时的战略体系有充沛的了解。当时我国经济的战略方向十分清晰，便是保添加、扩内需、调结构、促作业，还有下降能耗维护环境，完成展开的可继续。旅职业和每一个大的战略都有直接联系，近十年旅职业展开的根底和功能使旅职业能够在国家战略转型期或许战略挑选中，凸显优势。咱们有过许多种总结视点和归纳办法。咱们从社会展开阶段研讨，知道到旅职业展开是人的全面展开的要求，小康社会必定的要求；从消费拉动的视点研讨，说旅行是扩展消费的重要范畴。观察海南时的重要讲话中所归纳的四句话对旅行消费的必定十分到位：归纳消费、终究消费、多层次消费和可继续消费。咱们在总理和国务院领导对其他方面的讲话中很少看到对消费这样全面的表述，阐明旅行消费在经济社会中的确令人刮目相看。从旅行对经济社会其他方面的奉献研讨，说旅职业是当时添加作业的重要途径，是促进经济结构调整的重要行动，是促进区域和谐展开、城乡和谐展开的重要途径。这些关于旅职业的战略含义和价值，不是一种理论研讨，而是一种实践总结。这些年各地旅职业展开生气勃勃，气势劲猛，各级干部和广大群众业表里人士的领会感触生动深化得很。“抓旅行便是抓调整”“抓旅行便是抓结构”“抓旅行便是抓敞开”“抓旅行便是抓作业”“抓旅行便是抓环境”。旅职业的丰厚实践最好地总结和阐明晰旅职业的战略地位。长期以来各地党委政府十分重视旅职业的展开，30个省区市都对旅职业有清晰而杰出的工业定位，其间27个省区市把旅职业确定为支柱工业。也便是说，从国家层面提出战略性支柱工业现已具有十分老练的实践根底，在这个方面，任何工业没有旅职业这样雄厚的实践根底。从这个视点，也能够说，国家层面临旅职业工业定位是根据新时期要求，对实践的总结和前进，是各地旅职业展开做出来的。在国家层面把旅职业放到重要战略方位，用副总理的话说——“是时分了”。
当然国家对旅行工业性质和工业定位的研讨需求深化证明。国内经济研讨作业者、方针研讨作业者，还有业界的同志为此作了许多的研讨。在国务院《定见》起草的进程中，国务院研讨室掌管研讨的《我国旅职业展开战略研讨陈述》，深化地剖析了我国旅职业展开的战略环境、战略思路和首要方针，以及我国旅职业作为战略工业展开的一系列问题。这个陈述为国务院供给了较为充沛的决策根据。
问：总结你的剖析，“旅职业战略性支柱工业”对旅职业下一步展开含义严重，咱们对此还需求深化领会。
杜一力：了解旅行工业的战略含义，仍是在海南对旅职业的讲话中归纳得最好。那便是：资源耗费低、带动系数大、作业机会多、归纳效益好。这四大优势足以作为旅职业成为“战略性支柱工业”的根据和基石。
问：一起《定见》提出旅职业成为“人民群众更满意的现代服务业”的方针，你对此怎样解读？
杜一力：我了解，战略性支柱工业的定位是从大局和战略的高度，对旅职业提出的要求，而“人民群众愈加满意的现代服务业”更偏重对旅职业的要求。看起来，这个方针要求很了解，但一起也有深化的内在。榜首，这是旅职业进入群众化时期往后的新要求，旅行不该该被视为一部分人的消费，而应该是人人享有的权力；第二，旅行展开的起点是满意人民群众的需求，落脚点是要人民群众满意。把“人民群众愈加满意度”作为点评工业展开的标准和要求，是服务业的杰出特征；到达这个方针有很大难度，有必要改变工业展开方法和展开观念，完成工业的转型晋级。第三，要求还表现了旅职业是现代服务业，所以应该愈加杰出现代服务业的特征和实质。
就这个问题我想多说一句。一向以来旅职业展开中都有一个最约束其展开的观念问题，便是把旅行作为人们的奢华日子方法，并非必需品和底子需求。我以为这是对社会展开阶段的判别上有问题。领导抓旅行，不像抓工业、抓农业、抓民生那么振振有词、天经地义。凡是把旅行作为重要工业、参观立省来作业的各级领导，一定要重复证明，重复阐明，以避谴责。当时之时，需求国家给一个声响：社会展开到现阶段，精力需求、健康需求现已成为广大人民群众日子的底子需求，旅行是人们日子质量前进的标志，旅职业是社会展开阶段的标志性工业。所以我看文件提出培养一个“人民群众更满意的现代服务业”，有深化含义。
杜一力：榜首，这是一个方针体系。对国内、入境、出境三大商场有展开方针，对居民消费有猜测方针，对旅行消费、旅行总收入、占服务业的添加值都有比重方针，对作业也有方针要求，还有质量效益等定性方针，各方面方针有内在联系，表现了对旅职业展开的全面要求，而不是单纯寻求GDP的引导方向。还有一点，这个方针体系比较全面、详细，有充沛的计算准则体系支撑，由于在第三工业中旅职业具有比较老练的方针体系。
第二，这个方针对旅职业的展开规划要求不低。在国内、入境、出境三个商场上各有一个要害的指导性和猜测性方针，增幅分别是10%、8%、9%，这意味着三大商场的增幅均高于国民经济的增幅。从旅职业展开的前史方针来看，这个增幅不是很高，但在金融危机严重影响全球旅职业展开的现阶段看这些方针，其间单个方针的完成是有难度的。作为一个前史阶段的方针，首要仍是从全体上考虑。在这个前史阶段要把旅职业建造成为一个战略性支柱工业，应该进一步前进旅职业在国民经济中的比重。没有三大商场的添加，旅职业占居民消费的比重、占GDP的比重、占服务业添加值的比重都不能前进。
第三，国家初次提出人均出游的方针：人均出游逾越2次。这是一个前史性的方针，表现了“把人民群众日益添加的物质文明需求”作为展开的起点和落脚点的要求。
问：的确，从展开方针、底子准则和方针体系中都能够看到，《定见》杰出“以人为本”的思想观念。请问在详细的作业使命中怎样表现和完成“以人为本”的科学展开观？
杜一力：《定见》提出的首要使命都是环绕一个方针：群众旅行。有五大使命是直接环绕“群众旅行顾客”提出的。仅“优化旅行消费环境”一项使命，就提出大大小小11个方面的要求，涉及到旅行、城市办理、物价、交通、民航、铁路、金融、邮政、广播电视等十几个部分，首要意图是加大旅行公共服务的力度。还有，“倡议文明健康的旅行方法”也是以人为本的表现。《定见》提出的七大确保办法中有四项是将保证办法直接执行到旅行者的，这是《定见》的特色，也是服务业的特色。
杜一力：假如一项办法提出后马上带给旅行者巨大利益，那是不可能的。假如把办法要求表现的思想观念所带来的前进作为亮点，那么每一条办法通过仔细执行，都能够等待其带来一个前史的前进，都将是超卓的亮点。
比方《定见》要求，“各类运营场所的共用厕所都要对游客敞开”，要求很简略，但在我国的大中小城市底子做不到。前两天北京电视台还播了一个商铺不让上厕所的报导。假如有的城市和区域能够首要做到共用厕所都对游客敞开，这不仅仅能表现这个区域的便当化水平缓宜居宜游程度，更能表现这个区域的敞开水平缓文明程度。
再比方，《定见》要求“景区门票价格调整要提早半年向社会发布”。搞旅行的同志，从引入旅行运营形式的时分起，就呼吁工业链的各个环节要提早发布价格信息，这有利于价格安稳，也有利于旅行者组织出行。旅行社在与上下游交涉中，都用“国际惯例”为词压服各方面。可是在群众旅行年代，怎样办？国家不能要求一切的旅行环节不许提价，各类价格调整都有不同的要求和程序，应依法办理。《定见》要求提早半年发布价格，这是为便利旅行者而提出的。价格太高的当地旅行者能够挑选不去！这也是一个前进。假如各首要环节都能如景区相同，在价格上给旅行者充沛的知情权、挑选权，旅行消费环境就会愈加优化。
问：咱们注意到《定见》中提出“在全社会大力倡议健康旅行、文明旅行、绿色旅行”，这也应该是“以人为本”的表现吧？
杜一力：旅行作为一种日子方法，应该促进人的全面展开。国家把旅职业作为战略性支柱工业加以培养，具有充沛发挥旅行对人的全面展开的促进含义。我国现已进入群众旅行年代，应该在全社会建立健康旅行、文明旅行、绿色旅行的观念，这是社会、运营者、旅行者的一起职责。
问：其间《定见》中说到的“绿色旅行”“低碳旅行”“尊重天然、尊重当地文明、尊重服务者”的要求，看起来比较时髦。
杜一力：旅行自身就时髦。一种现代的日子方法，应该具有现代的理念。这儿的绿色旅行、生态旅行，低碳旅行指的是环保旅行、人与天然调和的旅行。我以为，在全社会发起正确的旅行方法是群众化旅行年代的一个观念建造工程。国内旅行人数33亿人次、出入境人数2亿多人次，35亿人次的活动，假如都采纳不环保、不绿色的旅行方法，对环境是一个巨大的要挟。假如文明实质相应前进，35亿人次的人际沟通，又是多么巨大的社会沟通、人文沟通。我特别注意到，《定见》中提出“尊重天然、尊重当地文明、尊重服务者”，三尊重全面归纳了现代旅行者的文明标准。旅行发达国家多年研讨的“旅行道德”，其中心也是这些内容。在旅行展开进程中有一些问题是早晚都会碰到的，一些从前引发过广泛争议的问题也在我国旅行展开进程中不断引起重视并引发争议，比方“生态文明原生性问题”、“维护和使用的联系问题”等。依照三尊重的要求，引导社会消费，影响旅行消费，是一个看似简略实践十分艰巨的社会观念建造工程。
问：那么在加大根底设施建造、旅行产品的多样化和培养新的消费热门方面，又有什么特色和亮点呢？
杜一力：特色仍是环绕“群众旅行顾客”。根底设施建造的要点、旅行产品的要点都是为新式的群众旅行商场服务的。
比方“施行旅行厕所改扩建工程”。旅行部分30年来几回推动厕所工程，许多当地政府也屡次展开“厕所革新”。可是，在国务院的文件中要求施行“厕所工程”，《定见》可能是榜首个，此举将得到各地政府的支撑，将极大地推动厕所前进，这是必定的。
再比方说，五年到达“四个底子”的根底设施建造方针，要求详细清晰，操作性强，对群众旅行环境的改进和前进会有较大的推动。
还有村庄旅行富民工程、精品旅行景区建造、城市旅行度假带建造，都是将给职业展开带来新局面的大行动，也都是文件的亮点。
问：的确亮点许多。咱们都以为，“村庄旅行”将是往后5年至10年我国旅职业展开的杰出亮点。
杜一力：所以《定见》在旅行产品建造中首推“村庄旅行富民工程”。这些年，各地展开村庄旅行的各种办法、载体都将成为这个作业的组成部分和重要支撑。我以为，这是一个牵涉面很广、获益面很宽的大工程，做得好，将为我国的新乡村建造和城乡沟通做出巨大的奉献。我国旅职业的群众年代，村庄旅行将是完成我国未来人均出游2次以上方针的首要范畴，参加各类村庄旅行的人数每年将到达20亿人次，村庄旅行将成为“群众旅行休闲”的主打产品。城市的旅行需求能够添加农人收入、处理农人作业、促进乡村出产日子资料的增值，这种需求的效果最直接最直观，本钱也最低。还有人员沟通带来的城乡经济文明信息的沟通、观念的改变，许多东西不是用方针能够衡量的。
杜一力：对。没有一个职业像旅职业相同带动性这么强壮。旅职业简直能够和任何一个职业结合，发生新的旅职业态和新产品。旅职业一向用敞开的展开方法去推动与各行各业的结合，面临新时期“群众旅行商场”的巨大需求，愈加需求这样做，这也是“更好地发挥商场装备资源的效果”的内在要求。哪些终究会成为商场的亮点，须看结合进程中对商场规则的掌握和习惯状况，信任会有许多能成为亮点。
杜一力：《定见》对内在式展开的要求也是一个杰出特色，需求仔细领会。把旅职业界在式展开的要求执行在详细使命上，《定见》是最完好和最详细的一次。旅职业的十大使命中，服务水平、文明内在、节能环保三大使命都是对展开质量、展开方法提出的要求，十分详细。
杜一力：从服务水平、文明内在、节能环保方面完成旅职业的展开方法改变，并执行到详细作业中，这自身便是亮点。
在前进服务水平中提出“四化”的要求不能说是亮点，可是有特色。前进服务水平“以游客满意度为基准”，要求人性化、品牌化、标准化、信息化，这个要求具有明显的现代特色。以人为本，是职业前进的方向，是标准很高的要求。
前进工业的文明内在，这是榜初次对工业提出这样的要求，应该是特色。旅行是为了满意人的物质和精力需求，旅职业是传达文明、沟通文明的工业。旅行工业文明内在的深浅程度是工业质量水平的一种点评标准。“把前进旅职业的文明内在贯穿到吃住行游购娱各环节和旅职业展开的开发、建造、运营、办理、服务全进程”，这不是添加几个文艺表演、办几个节的事，是一种展开方法的改变。这个要求还有待深化知道和了解。
问：这个问题我想讨教一下，有业界人士说，“五年内将星级饭店、A级景区用水用电下降20%”，做得到吗，要求是不是太高？
杜一力：这是国家要求全社会的平均水平。咱们都知道，国家对各地降能降耗的方针要求是每年4%，《定见》要求五年降20%，正好是每年4%。旅职业作为一个现代服务业，不能成为耗能或污染大户，假如成为耗能和污染大户，成为损坏环境的职业，国家就不能把旅职业作为新式现代工业加以扶持和倡议。至于要求是不是过高呢？其实，咱们国家在降能降耗方针上的许诺更高，可是我国政府决计去做。各省各市各行各业不执行，怎样完成许诺？年代现已进入“低碳经济年代”，适者生存，适者展开。
问：业界人士说，《定见》的重要特色在于杰出变革立异，怎样了解这个重要特色？
杜一力：变革、立异、办理、服务是《定见》的首要精力和内在，说是重要特色也是对的，变革立异的要求便是“破除体系机制妨碍，充沛发挥商场装备资源的根底性效果”，这也是《定见》提出的底子准则。
有同志打电话专门问我，说这么些年旅职业的展开首要是依托各地党委政府推动的。《定见》只说“充沛发挥商场装备资源的效果”，不提加强政府主导，是不是知道和判别上有什么改变。
我想这是一个了解和知道视点的问题。首要，旅职业曩昔的展开和往后的展开，底子在于立足于越来越坚实的旅行商场根底。旅职业从性质上是一个充沛的、完全的商场经济职业，依照商场规则就事，旅职业就能得到相应的展开。《定见》之所以提出把旅职业培养成战略性支柱工业，原因在于有商场根基。着重变革敞开、充沛发挥商场装备资源的效果，正是旅职业依照规则展开的最科学的底子经验。旅职业实践总结的“政府主导”，实质寓意是政府加大统筹和谐，打破既有体系的一些妨碍，是完成大旅行大商场大工业的内在要求，和《定见》要求的“加大变革敞开，打破体系机制妨碍”完全一致。不要把“政府主导”误以为是政府逾越商场去装备资源，旅职业不是由政府装备资源展开壮大的。
问：看来《定见》的内在仍是需求仔细领会的。那么请介绍一下深化变革的要求。
杜一力：一是商场主体的深化变革。深化变革的方向和准则便是打破约束，为各类企业供给公正的运营环境，培养一批骨干企业、战略企业，促进千千万万的小企业标准生长。
二是大的办理体系的变革。提出的准则是清晰的，便是“依照统筹和谐、构成合力的要求”去实验，去探究。
三是旅业界部功能改变和行政体系变革要进一步加速。有的使命有时间表，比方五年脱钩。很完全。
杜一力：这也是工业展开的要害性问题。所以副总理杰出着重，再三要求。变革立异是个大题目，《定见》提出的变革内容不是悉数，首要在于清晰旅职业展开的方向。副总理有一句话说得十分好：咱们再也不能用办二产的思路来办三产了。旅职业有必要立足于变革去开辟作业新局面，即便在现在大的体系根底中也有必要朝这个方向走，不避忌体系根底中还存在许多阻止商场化展开的各种因素。变革的每一个行动都是困难的，可是在科学展开观的要求下，清晰方向，统筹和谐，是能够做到的。咱们要按部就班，尽力推动，锲而不舍，这是前史使命，无可逃避。
杜一力：首要特色不在于打破性而在于体系性。我国旅职业的方针体系一向不完善，展开的进程中不断构成方针，又不断地被逾越、被调整，一切的方针和标准都在动态改变之中。这次《定见》构成了旅行几大方面的方针，有的是方针方向。通过厚实的作业能把这些方针详细化和操作化，这将是一个严重的打破。
还有一个特色在于，给予旅行的方针或许说给予旅职业需求的方针环境，不是需求“超国民待遇”和优惠待遇，而是只需一个相等的、不特殊的待遇就足矣。咱们都现已知道到，旅行展开到今日这样的规划，首要不是依托特殊方针扶持，而是靠商场的推动力，现在咱们都对旅职业的商场潜能有充沛决心。“给点阳光就绚烂”。
杜一力：《定见》中有大局性影响的亮点至少有三个：《国民旅行休闲大纲》、我国旅行日、归纳立法和专项立法。特别要介绍一下旅职业归纳立法，通过人大代表十多年的屡次提案，现已列入了全国人大的立法方案。
详细方针也有许多闪光点，其间有近30个方针点都很重要。比方旅行社参加政府收购、银行卡对旅行企业下降收费、能够使用荒山荒滩废旧工矿展开旅职业等方针都是闪光点。这些方针执行到企业还有很长的中心进程，各个方面的和谐细化作业还许多。能够说，个个都是方针亮点，个个都是作业使命。
杜一力：我在这儿谈到的对《定见》含义、价值和特色的知道，是不全面的不成体系的，是个人的了解和知道。国家旅行局党组在往后《定见》贯彻执行作业中，还要专门学习，邵琪伟局长将代表国家旅行局提出全面体系学习贯彻执行的定见。咱们还将鄙人一步的贯彻执行中，进一步加深对文件的了解。
